سیدمصطفی آزمایش : سیستم گرداننده ایران اعتقادی به حقوق بشر ندارد

0
414

جمال پورکریم در مصاحبه ای مفصل به گفتگو با دکتر سیدمصطفی آزمایش مدیرمسئول روابط بین الملل انجمن جهانی پاسداشت حقوق بشر درایران و سخنگوی رسمی سلسله نعمت اللهی گنابادی در خارج از کشور نشسته . این برنامه ۲۲ اردیبهشت ۹۰ ماه تهیه شده است.

سلسلۀ نعمت اللهی سلطانعلیشاهی گنابادی نام یک سلسله تصوف است؛ که در گناباد مرکزیت دارد.

سرکوب توسط جمهوری اسلامی ایران در سالهای اخیر حکومت جمهوری اسلامی سعی در پاکسازی این اقلیت در داخل کشوربه دلایل عقیدتی را داشته ؛ سرکوب دراویش گنابادی مانند اصفهان و قم هنوز هم ادامه دارد.

جمعی از پیروان سلسله نعمت اللهی گنابادی در نامه ای سرگشاده به علی خامنه ای از سرکوب پیروان این سلسله در ایران انتقاد کرده اند در این نامه از تخریب حسینیه های دراویش در شهرهای قم ، بروجرد و اصفهان ممانعت از برگزاری مراسم عبادی آنها در شهرهای مختلف ، جلوگیری از سفر رهبر سلسله به زادگاه خود ، اخراج دراویش از ادارات و مراکز فرهنگی ، ضرب و شتم و بازداشت و محکومیت دراویش به تحمل حبس ، شلاق و تبعید و ابطال پروانه وکالت وکلای آنها به عنوان ستمهایی یاد شد که در پنج سال اخیر به دراویش گنابادی روا داشته شده است.

در پی انتشار اطلاعیه ای در نماز جمعه اصفهان علیه دراویش گنابادی ، صبح روز چهارشنبه ۳۰ بهمن  ۱۳۸۷ مقبره درویش ناصرعلی در آرامگاه تخته فولاد اصفهان مورد حمله قرار گرفت و بولدوزر بطور کامل تخریب و اموال آن غارت شد.

حمله کنندگان حدود ۱۷۰ نفر و از نیروهای وزارت اطلاعات ، شهرداری اصفهان و گروههای فشار گزارش شده است بنای تخریب شده از آثار ملی ثبت شده بود که از سال ۱۳۸۰ برای برگزاری مراسم دراویش مورد استفاده قرار می گرفت در پی این اقدام عده ای از دراویش در روز سوم اسفند در مقابل ساختمان مجلس شورای اسلامی تحصن کرده و در این تحصن نیز شصت تن دیگر توسط نیروهای امنیتی دستگیر شدند.

به همین مناسبت این روز بنام “روز درویش” نامگذاری شده است.

جمال پورکریم : فلسفه دراویش گنابادی چیست و چگونه این شیوه تصوف شکل گرفته است؟

دکترسیدمصطفی آزمایش : دراویش گنابادی پیروان طریقت حضرت سیدنورالدین شاه نعمت الله ولی هستند – از عرفای قرن نهم هجری –  وقتی راجع به سلسله تصوف صحبت میشود بحث ما اتصال سینه به سینه و دست به دست امانت سیر تحول جوهری که بر اساس گفته بزرگان تصوف از آدم صفی تا به امروز نسل به نسل منتقل شده و یکی از بزرگان حضرت شاه نعمت اللهی ولی بودند و بعد جانشینان ایشان که در هندوستان تشریف داشتند و بعد اوایل دوران قاجار برخی از بزرگان این سلسله از هندوستان راهی ایران شدند و این مشعل را به ایران آوردند و از اینجاست که سلسله سلطانعلیشاهی گنابادی در تداوم طریقت شاه نعمت الله ولی در ایران پا گرفت.

جمال پورکریم : هم اکنون دکترنورعلی تابنده بعنوان قطب صوفیان دراویش گنابادی هستند؟

دکترسیدمصطفی آزمایش : جناب آقای دکترنورعلی تابنده هم اکنون قطب حیّ سلسله طریقت نعمت اللهی سلطانعلیشاهی گنابادی هستند.

جمال پورکریم : همچنان مستحضر هستیم خصوصا از دوران دولت محمود احمدی نژاد فشارها بر دراویش گنابادی ازدیاد پیدا کرده ، جنابعالی دلیل این فشارها را چه می دانید ؟

دکترسیدمصطفی آزمایش : از ۱۲ فروردین ۱۳۵۸ جمهوری اسلامی بطور رسمی اعلام موجودیت کرد و در کوتاه زمانی پس از آن حسینیه مرکزی دراویش گنابادی یعنی حسینیه مشیرالسلطنه در قطب تهران – پایتخت در کنار پارک شهر طعمه حریق شد و کاملا تبدیل به خاکستر شد بعد از آن هم مراقد بزرگان این سلسله در شاه عبدالعظیم بکلی تخریب شد و گفتند برای بزرگ کردن صحن این کار را کردند یعنی سرکوب دراویش و تخریب اماکن آنها و غارت اموال آنها از روزی که جمهوری اسلامی اعلان موجودیت کرد بطور سیستماتیک وجود داشت اما از سال ۱۳۸۴ با روی کار آمدن دولت نهم ، تغییر شیوه ای بچشم خورد و این بود که با استفاده از بیل و بولدوزر و بسیجی دست به تخریب سیستماتیک حسینیه های دراویش در قم ، بروجرد ،اصفهان و سایر نقاط زدند ، اما به نظر ما نمیرسد که این کار در ارتباط با شخص رئیس دولت نهم و دهم  باشد. چون این تصمیمات در شورای عالی انقلاب فرهنگی گرفته شده و کمیسیونی که مربوط به جامعه مدرسان حوزه علمیه قم به رهبری محمد یزدی که در آنجا تصمیم به پاکسازی عقیدتی و سرکوب عموم تنوعهای قومی – عقیدتی – فکری در ایران گرفته شده ، من جمله دراویش.

جمال پورکریم : جنابعالی بفرمایید از چه سالی دکتر تابنده بعنوان قطب دراویش برگزیده شده و طریقه انتخاب قطب طریقت گنابادی چگونه است ؟

دکترسیدمصطفی آزمایش : تصوف یک مکتب روحانی است و تابع قوانین و قواعد خاصّ خودش است که با روابط اجتماعی و شهروندی مکمل یکدیگر هستند بنابراین وقتی ما راجع به امور روحانی صحبت می کنیم باید نظرگاه فکری و نقطه نظر بینش خودمان را داخل این سیستم روحانی بکنیم ، همچنان که گفتم تعیین قطب در هر زمان وظیفه قطب قبلی است یعنی قطب لاحق توسط قطب سابق انجام میشود و جناب آقای دکتر نورعلی تابنده هم حدود ۱۳ سال است که مسئولیت هدایت و ارشاد پیروان طریقت نعمت اللهی گنابادی و اصولا علاقه مندان به عرفان و تصوف را عهده دار هستند.

جمال پورکریم : به ایشان مجذوبعلیشاه می گویند …

دکترسیدمصطفی آزمایش : بله ، لقب فقری و طریقتی ایشان «مجذوبعیشاه» است.

جمال پورکریم : دلیل این اسم گذاری چیست ؟

دکترسیدمصطفی آزمایش : بطور کلی در طریقت روش به این ترتیب است که سالک وقتی هفت مرحله سلوک را زیر نظر راهنما و مربی خود به پایان می رساند طفل قلبی در وجودش متولد میشود و این تولدی دوباره است و این فرزند روحانی که در وجودش متولد میشود نامگذاری میشود و این نامگذاری توسط قطب حیّ به آن فرزند طریقتی اطلاق میشود در نتیجه نام طریقتی مجذوبعلیشاه توسط قطب قبلی به ایشان داده شده.

جمال پورکریم : آیا شما بر این باور هستید که دین و سیاست باید با هم باشد یا دین باید از سیاست جدا باشد ؟

دکترسیدمصطفی آزمایش : اساس تصوف بر این است که دین نباید آلوده به زد و بندهایی شود که معمولا در سیاست به این معنی بکار میرود که سیاست بعضی از سیاستمداران هستند که روششان را مبتنی بر ابزاری کردن استفاده از دین یا بعبارت دیگر بنام دین دنیا را چرخاندن یا بقول خودشان مدیریت دنیا را به عهده گرفتن ، “درویشی با دخالت در سیاست مخالف است” اما هر درویشی بعنوان یک شهروند وظیفه شهروندی اش ایجاب می کند که از حقوق بشر بعنوان یک بشر و از حقوق شهروندی بعنوان یک شهروند متمتع شود یعنی موقع رأی دادن رأی بدهد و کاندیدا انتخاب کند و غیره و ذلک این دخالت در سیاست نیست این برخورداری از حقوق شهروندی و اجتماعی است ، اما اینکه بنام دین حکومتی برپا شود درویشها با این مسئله مخالفند و داخل آن نمیشوند.

جمال پورکریم : حکومت ایران حکومتی مذهبی است دلیل اینکه با مذهبی یا تصوفی تحت عنوان سلسله نعمت اللهی گنابادی مشکل دارد در واقع چیست ؟ حسینیه هایی توسط سلسله نعمت اللهی گنابادی دایر میشود که جمهوری اسلامی هم معتقد به تشیع است و بایستی این امر را بپذیرد ولی چرا مخالف شیوه از مذهب است؟

دکترسیدمصطفی آزمایش : آیت الله العظما دستغیب شیرازی عضو مجلس خبرگان گفته اند ۵ مجتهد دیگر ۱۶ ایراد فقهی را که ایشان به روش کار نظام موسوم به جمهوری اسلامی گرفته اند تأیید کرده اند به همین دلیل چیزی که می توانیم بگوییم این است که این نظام استفاده ابزاری از دین می کند . با توجه به تمامی این اتفاقاتی که در زندانها ، سرکوبی مردم و پایمال کردن حقوق مدنی و شهروندی و اساسی افراد بشر در ایران میشود ما اسم این نظام را نمی گذاریم نظام اسلامی ؛ اینها همگی در مخالفت اشکار با اسلام است ، اما دلیل تقابل گردانندگان این سیستم با دراویش بخاطر این است که اصولا مکتب درویشی مبتنی بر صلح طلبی ، بر عشق و محبت و مدارا است ، طبیعتا وقتی آقای مصباح به عنوان ایدئولوگ نظام می گوید اسلام دین خشونت است خودبخود در تقابل با مکتبی قرار می گیرد که مبتنی بر عشق و محبت و صلح و مدارا است پس بعنوان اینکه هر دو شیعه اند نمی توانیم از این نقطه نظر با قضیه برخورد کنیم. روش تعاملشان با سایر مردم است که تعیین کننده است : آنها طالب جنگ و تئوری خشونت هستند اما مکتب تصوف از ابتدا گفته : «به جهان خرم از آنم که جهان خرم از اوست / عاشقم بر همه عالم که همه عالم از اوست»

جمال پورکریم : به نظر کل سلسله نعمت اللهی گنابادی فکر می کنید ایران با چه سیستمی اداره شود ،که  اینده ایران رو به بهبودی و دموکراسی رود ؟

دکترسیدمصطفی آزمایش : بطور کلی طوری که ما می بینیم و غیرقابل انکار است ، در قانون اساسی جمهوری اسلامی نوشته شده که مذهب رسمی درا یران شیعه اثنی عشری است بر این مبنا هرگز دولت و حکومت جمهوری اسلامی هرگز حاضر نشده آمار صحیحی از تنوعهای قومی – عقیدتی – فکری در ایران عرضه کند یعنی همیشه خواسته که مردم دنیا باور کنند که یک اکثریتی در ایران وجود دارد و سایرین در اقلیت قرار دارند ؛ اما معلوم نیست که اگر آمار صحیح و دقیق و بشیوه علمی از این مسئله گرفته شود [تا چه حد این ادعای حاکمیت] تأیید میشود؟. “ایران کشور تنوع ها است.” اصولا من با بکار بردن واژه اقلیت مخالفم . یعنی تنوعهای فکری – عقیدتی و قومی در ایران وجود دارند و طبیعتا بعنوان حق انسانی … وقتی راجع به حقوق بشر صحبت می کنیم یکی از اصول اساسی حقوق بشر که در منشور حقوق بشر ذکر شده این است که هر انسانی می تواند سرنوشت و پوشش و عقیده و نحوه زندگی اش در جامعه را تعیین کند ، یعنی کسی نمی تواند به دیگری عقیده خودش را تحمیل کند ، پس نظامی می تواند حقیقتا مدافع حقوق شهروندان ایران باشد به این اصل اساسی یعنی آزادی انسان توجه داشته باشد ، من به شخصه معتقدم که سه اصل : آزادی ، برابری و برادری اگر که آماج و مطلوب قرار گیرد و به این منظور یک تعامل و توافقی میان ایرانیان صورت گیرد قدم بزرگی در راه پیشبرد جامعه بسمت دموکراسی خواهد بود و طبیعتا یک چنین دموکراسی ای از بستر لائیسیته و سکولاریسم عبور می کند یعنی جدایی مطلق دین از سیاست.

جمال پورکریم : فشار وارده بر دراویش در ایران فعلی ، نوعی فشار سیاسی و محدودیتهای سیاسی است ؛ در حالیکه دراویش به گفته جنابعالی هم کاری به سیستم سیاسی ندارند ، اما دلیل این که فشار سیاسی بر آنها وارد میشود چیست ؟

دکترسیدمصطفی آزمایش : آقای احمد خاتمی در نماز جمعه می گوید اگر کسی ولایت فقیه را قبول نداشته باشد نمازش قبول نیست ، یعنی اینها بحث اصلی عقیده دینی را موکول به اعتقاد سیاسی داشتن به امر ولایت فقیه می کنند و می گویند اگر کسی این را قبول نداشته باشد باید پاسپورتش را بگیرد و از مملکت برود ، دراویش بعنوان شهروند قانونمدارند یعنی تابع حکم قانون هستند اما متأسفانه این سیستم ، سیستمی است که گردانندگان آن برای خود قدرت مافوق قانونی بلکه ضدقانونی قائلند بنابراین وقتی در چارچوب قانون وکلا از حقوق درویشها دفاع می کنند پروانه وکالتشان ابطال میشود و برای خود وکلا حکم زندان صادر میشود. وضعیت حقوق بشر در مورد تمامی ایرانیان به این شکل است ، یعنی سرکوب دراویش در ایران به این دلیل صورت می گیرد که همه ایرانیان سرکوب میشوند نه فقط دراویش ؛ یعنی چون سیستم گرداننده جامعه اعتقادی به حقوق بشر ندارد به این دلیل است که تمامی ایرانیان سرکوب می شوند من جمله دراویش. نه اینکه دراویش کار خاصی بکنند که بخاطر آن سرکوب شوند.

جمال پورکریم : «روز درویش» ، در واقع چه روزی است و دلایل نامگذاری این روز چیست ؟

دکترسیدمصطفی آزمایش : روز ۳ اسفند دراویش مقابل مجلس رفتند یعنی دراویش بصورت خودجوش برای اعتراض دسته جمعی به اصطلاح مقابل مجلسی رفتند که باید خانه ملت باشد و رفتند به آنجا که اعتراض کنند که “چرا نصف شب می آیید و حسینیه و محل عبادت ما را در اصفهان تخریب می کنید ؟” به آنجا رفتند ، این اجتماع دراویش و اعتراض یکپارچه آنها مطابق آمار خود دستگاههای نظامی – انتظامی آنروز ۹۵۰ نفر بازداشت شدند که برای ۵۳ نفر از آنها حکم زندان صادر شد برخی از آنها بیش از ۵ ماه در زندان بودند و به همین دلیل آنروز بخاطر این حرکت خودجوش دراویش در اعتراض به سرکوب حقوق فطری انسانها “روز درویش” گذاشته شد.

جمال پورکریم : بیشتر مواقع دراویش تحصن می کنند و این تحصن ها تا مدتی ادامه دارد ؛ دلیل این تحصن ها چیست ؟

دکترسیدمصطفی آزمایش : اعتراض است ؛ اعتراض به دو شیوه است : یکی اعتراض خاموش است که حالت تحصن دارد و حالت روزه سکوت یا روزه سیاسی دارد و یکی دیگر هم حالت تظاهرات خیابانی ، تئاترهای خیابانی و حرکت های خیابانی است که در شهرهای مختلف دنیا بطور همزمان برگزار شده برای اینکه دادخواهی کند و شرایط وخیم سرکوب حقوق بشر در ایران را به اطلاع جهانیان برساند. به همین دلیل چون دراویش معتقد به مبارزه غیرخشونت آمیز از تمامی راهها و روشهای ضروری برای بیان تظلم خواهی خودشان استفاده می کنند من جمله تحصن .

جمال پورکریم : نظر دراویش در کل برای ملیت های مختلف داخل ایران (کرد ، ترک ، لر ، بلوچ ، عرب و …) چیست ؟

دکترسیدمصطفی آزمایش : چیزی که من یکبار دیگر یادآوری می کنم ؛ ایران موزائیک تنوعهای فکری – عقیدتی – قومی است

جمال پورکریم : کثیر الملل است در واقع …

دکترسیدمصطفی آزمایش : بله ، یعنی با توجه به چنین موقعیتی به نظر من دو گروه در عرصه سیاسی ایران وجود دارند که در شرایط کنونی من اسم اینها را می گذارم : رفرمیست ها و رفراندومیست ها. رفرمیست ها می گویند الآن چون اسلام بدرستی اجرا نمیشود این اشکالات در اداره مملکت بوجود آمده ، غافل از اینکه این نظام نظام ولایت فقیه از درون یک سیستمی بیرون آمد که مرحوم مهندس بازرگان نخست وزیر آن بود که معتقد به یک اسلام ، میانه رو و معتدل بود و آیت الله خمینی گفتند : اسلام شما یک اسلام آمریکایی است و به قدر کافی انقلابی نیست و شما بروید دنبال کارتان … حالا رفرمیست ها دوباره می خواهند قضیه را برگردانند به همان سیکل معیوب ؛ در برابر اینها کسانی وجود دارند که می گویند باید به همه پرسی رجوع کنیم یعنی ببینیم مردم ایران چه می خواهند ؛ با توجه به اینکه عرض کردم نظام حاکم از ابتدا خواسته این عقیده را به مردم جهان القا کند که در ایران یک اکثریتی وجود دارد که پیرو مذهب تشیع اثنی عشری هستند اما آیا واقعا اینجوری است یا خیر ؟ وقتی نگاه می کنیم می بینیم ترکمن ها در استان گلستان ترکمن هستند و اکثریتشان پیرو تسنن هستند بلوچ ها ، هموطنان کرد اکثریتشان پیرو تسنن هستند ، در خوزستان به همین شکل . بنابراین وقتی اینها حق ندارند یک مسجد اهل تسنن در داخل پایتخت ایران داشته باشند ، آیا اینجا آزادی وجود دارد ؟ پس اینها کی باید به حق خودشان برسند و چطوری ؟ غیر از اینکه از طریق همه پرسی آیا ممکن است ؟ پاسخ روشن است : خیر ! این به نظر من جریان رفراندومیست ها است.

جمال پورکریم : خواست دراویش از حکومت جمهوری اسلامی تنها یک خواست مذهبی است …

دکترسیدمصطفی آزمایش : نخیر ! دراویش خواست مذهبی ندارند ؛ درویشی یک مکتب سیاسی یک حزب اعتقادی نیست درویشها هر کدام یک شهروند ایرانی هستند یعنی ما درویش ترکمن داریم درویش کرد داریم دراویش اهل حق داریم اینها همگی درویشند دراویش قادری و خاکساری داریم در ایران بر اساس آمار تخمینی که ما داریم ۲۰ میلیون درویش زندگی می کند ۴ میلیون درویش گنابادی وجود دارد دراویش گنابادی نه تهرانی اند نه گنابادی و نه بیدختی مال همه جای ایران هستند اینها شهروند هستند ؛ موقعی که ضرورت پیدا می کند که در انتخابات شرکت کنند در انتخابات شرکت می کنند ، یعنی ۲۰۰ حوزه انتخاباتی دایر می کنند و به کاندیدای خودشان یعنی آقای کروبی (در انتخابات اخیر) رأی می دهند.

جمال پورکریم : این دوره ریاست جمهوری دراویش از آیت الله کروبی پشتیبانی کردند آیا دراویش اعتقاد دارند در سیستم جمهوری اسلامی اصلاحات ممکن است ؟

دکترسیدمصطفی آزمایش : قبلا بسیاری از مردم ایران بودند که به انتخابات بدگمان بودند و به انتخابات پشت کرده بودند ، در این مسئله تردیدی نیست اما در این دوره وقتی آقای کروبی بعنوان یک روحانی فارغ التحصیل از قم ؛  آمد و گفت  این اتفاقاتی که رخ می دهد خرافات به اسم دین است و دین و اسلام نیست بلکه خرافات دینی است و علیه این قد علم کرد بسیاری آمدند و از نظریاتش دفاع کردند من جمله شهروندانی که بعضا پیرو طرایق درویشی هم بودند مثلا جناب آقای نظام الدین مشعشعی که رییس طایفه آتش بیگی اهل حق هستند در لرستان ایشان کتبا گفتند من به آقای کروبی رأی می دهم وبسیاری از پیروان ایشان هم به آقای کروبی رأی دادند من اطلاع دارم که بسیاری از آراء ۱۳ میلیون و ۷۰۰ هزار آراء آقای کروبی اکثریتش رأی دراویشی بود که به آقای کروبی رأی دادند چون ایشان می خواستند با خرافات دینی مبارزه کنند و در عین حال خودشان یک معمم هستند ، این خیلی مهم است.

جمال پورکریم : ایا در واقع در ایران تحت سلطه جمهوری اسلامی که با ولایت فقیه سر و کار دارد و خامنه ای حرف اول این نظام را می زند ، در واقع کسی مثل کروبی یا خاتمی می تواند کاری پیش ببرد ، خاتمی به اسم اصلاحات آمد و دیدیم در دوران وی سرکوب کم نبود همان داریوش فروهر و قتلهای زنجیره ای در دوران خاتمی بوقوع پیوست ، باورتان این است که اصلاحات در جمهوری اسلامی پاسخگو است …

دکترسیدمصطفی آزمایش : بنده عرض کردم ، یک عده ای تابع اصلاحات هستند یعنی رفرمیست ها هستند ولی تاریخ ثابت کرده که اینها به بن بست رسیده اند برای اینکه این نظام کنونی حاکم از درون یک سیستم رفرمیستی بیرون آمده یعنی دولت بازرگان یک دولت رفرمیستی بود از درون آن این حکومت بیرون آمد که اصلا باوری به حقوق بشر ندارد به همین دلیل من معتقد همه پرسی هستم یعنی مانند بسیاری دیگر از ایرانیان …

جمال پورکریم : هر چهار سال در واقع همه پرسی صورت می گیرد …

دکترسیدمصطفی آزمایش : همه پرسی برای تعیین شکل حکومت [منظور است]، در شرایط کنونی بسیاری از ایرانیان متوجه شده اند که این سیستم استفاده ابزاری از دین می کند یعنی یک سیستم تئوکراتیک نیست بلکه سیستمی است که از دین استفاده ابزاری می کند و خودش را بجای دین و قانون گذاشته ، هر هفته در نماز جمعه می شنویم که می گویند التزام به ولایت فقیه است که سبب قبولی عبادات میشود! این عین شرک است و این دین نیست .

جمال پورکریم : در مورد اسلام صحبت کردید ، اسلام میانه رو ، اسلام تندرو … اسلام واقعی چه اسلامی است ؟

دکترسیدمصطفی آزمایش : ۵ / ۱ میلیارد مسلمان در دنیا وجود دارد و اگر از ۷ میلیارد مردم دنیا بپرسید که از نظر شما اسلام چیست ؟ می گویند اسلام یک دین است اما آیت الله خمینی وقتی بنیان نظام جمهوری اسلامی را گذاشت گفت اسلام را کسی نمی داند چیست (نقل قول) . گفت : حتی اسلام شناسان ما هم نمی دانند اسلام چیست (نقل قول). ایشان گفت : اسلام یک دین نیست بلکه یک نظریه سیاسی برای تشکیل حکومت است (نقل قول) . و گفت : اسلام را من می دانم چیست (نقل قول) . ایشان برای دادن دقت نظر بیشتر در مورد نظریه سیاسی خودش مسئله ولایت فقیه را مطرح کرد یعنی الآن این حکومتی که در ایران وجود دارد ولایت یک فرد است که اسم خودش را می گذارد “فقیه” و عموم مردمی که “صغیر” و “سفیه” تلقی می شوند و به همین دلیل است که اشخاصی امثال احمد خاتمی می گویند اگر ۱۰۰ میلیون رأی هم مردم بدهند وقتی تنفیذ ولی فقیه نباشد آن صد میلیون به قدر یک صفر هم ارزش ندارد . اسم این نظام را اسلام گذاشته اند .

جمال پورکریم : در ترکیه می گویند یک اسلام میانه رو حکومت می کند ، اسلام تندرو طالبان و القاعده که یک اسلام تندرو است ، چه اسلامی مورد قبول شما است ؟

دکترسیدمصطفی آزمایش : از نظر من اسلامی مقبول است که کاری به سیاست نداشته باشد ، من خود یک اسلام شناسم و تخصصم در اسلام است و معتقدم اسلام عبارت است از پل ارتباطی میان فرد و خالقش ، اسلام وسیله سیاست گری نیست راهی است میان مخلوق و خالق آنهم بطور فردی وقتی می آیند و خرافات را بجای دین وارد می کنند کار بجایی می رسد که رمل و اسطرلاب و جادو و جن در کار می آید و اینها چه ارتباطی به اسلام دارد. طبیعتا به اینجا کشیده میشود چون از ابتدا آغاز به استفاده ابزاری از دین کردند ، به همین دلیل بهترین نوع حکومت این است که اسلام داخل حکومت نباشد.

جمال پورکریم : در مورد سرکوب دراویش بیشتر صحبت کنیم ، فشارهای بردراویش چگونه است اگر آماری از دراویشی که در حال حاضر در زندان هستند دارید ، ارائه کنید .

دکترسیدمصطفی آزمایش : از ۱۳۸۴ به این طرف تعدادبسیار زیادی از دراویش بازداشت و احراز هویت شدند موقعی که در۲۴ بهمن ماه ۸۴ به حسینیه قم حمله شد و حسینیه دراویش گنابادی در قم را تخریب کردند همزمان ۱۴۵۰ درویش گنابادی را که داشتند دعا می کردند و نماز می خواندند اینها را گرفتند و به زندان ساحلی سپاه پاسداران قم منتقل کردند . عده بسیاری را مصدوم و مجروح و حتی نقص عضو کردند. بعد از آن در مورد ماجرای بروجرد عده بسیاری از دراویش را دستگیر کردند و اخیرا دراویشی که در ماجرای بروجرد به آنها آسیب وارد شده بود و شکایت کرده بودند الآن ۱۸۹ نفر از شاکیان را با پرونده اتهامی سنگین به دادگاه احضار کردند (احضاریه دسته جمعی) موارد ذکر شده در کیفرخواست : اقدام علیه امنیت ملی ، تمرد در برابر مأموران دولتی و توهین به شخص اول مملکت . این اتهامات همگی واهی است چرا که همگی اینها خود شاکی بودند ، علاوه بر آن الآن تا همین لحظه ۷ درویش در زندان وکیل آباد مشهد در شرایط غیربهداشتی و حق ملاقات با خانواده و تلفن کردن از آنها سلب شده علاوه بر آن برای وکلای دراویش گنابادی حکم زندان صادر شده و البته هنوز اجرا نشده و هر لحظه ممکن است خدای ناکرده به اجرا در بیاید علاوه بر تمامی اینها برای افزودن فشار بر دراویش گنابادی اصولا نام گناباد را از نقشه جغرافیای ایران در کتابهای درسی حذف کرده اند که گناباد را در بوته فراموشی بیاندازند چه برسد به سلسله گنابادی . دراویش را ممنوع کرده اند که امواتشان را در مزار سلطانی جایی که اموات گنابادی یعنی پیروان مکتب گنابادی دفع میشدند آنجا بخاک بسپارند و بعد بعضی از دراویش که آنجا امواتشان را بخاک سپرده اند برای بازماندگان پرونده سازی کرده اند و وقتی برخی دراویش رفتند جلوی دادستانی اعتراض کردند برای آنها پرونده امنیت ملی تشکیل داده اند و ضمنا برای آقای دکتر نورعلی تابنده قطب بزرگوار این سلسله یک احضاریه ای صادر کردند بعنوان مشارکت در اقدام غیرقانونی دفن اموات در مزار سلطانی بیدخت … که این کارها واقعا مضحک است و خنده دار است یعنی در واقع دستگاههای اطلاعاتی و امنیتی ایران از ظرفیت قوه قضائیه حداکثر استفاده را برای سرکوب حداکثر دراویش گنابادی انجام می دهد وضعیت سایر دراویش هم به همین ترتیب است.

جمال پورکریم : نظر جنابعالی در مورد عرفان البته عرفان کاذبی که در جامعه رایج است و شاید شکل و فرمهایی که صوفیانی بصورت دروغین داشته اند شاید تقلید کرده باشند اما محتوا نداشته باشد ؛ این چگونه است ؟

دکترسیدمصطفی آزمایش : در مهرماه علی خامنه ای سفری به قم داشت و در آنجا موضعگیری رسمی ، صریح و شفاف صورت گرفت علیه بهائیت ، علیه تسنن زیر عنوان وهابیت علیه مسیحیت خانگی یعنی نوکیشان مسیحی و علیه عرفانهای کاذب و جعلی … اما بحث اینجاست که آیا حوزه علمیه قم ، یعنی محمد یزدی رئیس جامعه مدرسان حوزه علمیه قم که چهار نفر برای ایشان صلاحیت قائل نیستند آیا این جایگاه را دارد که تعیین کند که کدام عرفان کاذب است و کدام عرفان کاذب نیست ، اصلا ایشان از عرفان چیزی سر در می آورد که بخواهد تعیین کند عرفان کاذب یا عرفان غیرکاذب چیست ؟ مسئله اینجاست که انسان دارای نیروی خرد و اندیشه است اندیشه را از انسان بگیریم انسان میشود مانند سایر جانورانی که می خورند و می خوابند و می چرند ، اندیشه را از انسان نمی توان سلب کرد ؛ ای برادر تو همین اندیشه ای مابقی خود استخوان و ریشه ای . بحث این که من خودم تشخیص دهم راه زندگی من چیست این جز مسئولیت های خودم است ؛ هر کسی خودش راه زندگی خودش را تعیین می کند …

جمال پورکریم : یعنی بر این اعتقاد نیسیتید که امر به معروف و نهی از منکر یا اینکه کسی ایمان به پیامبر اسلام نداشته باشد کافر است و باید کشته شود ؟

دکترسیدمصطفی آزمایش : بحث امر به معروف و نهی از منکر در تصوف به این نحوه بیان میشود که من جامع روح و نفس هستم إِنَّ النَّفْسَ لَأَمَّارَهٌ بِالسُّوءِ یعنی نفس من دائم مرا امر به سوء می کند و به همین دلیل « وَ نَهَى النَّفْسَ عَنِ الْهَوى» باید نهی از منکر بکنم نفس خودم را . و روح خودم را امر به معروف بکنم . یعنی این عبادت ها جنبه اصلاح فردی دارد یعنی وقتی من خودم را نساخته ام و اصلاح نکرده ام چطور می توانم از دیگران عیب جویی کنم . تمام بحث تصوف و این سیستم آخوندی به اینجا بر می گردد . سعدی (علیه رحمه) می گوید : همه حمال عیب خویشتنیم / طعنه بر عیب دیگران نزنیم . متأسفانه چیزی که در میان قشریون رایج است این است که خودشان را فراموش می کنند و دیگران را می خواهند اصلاح کنند ، فردوسی می فرماید : زیان کسان از پی سود خویش بجویند و دین اندر آرند پیش.

جمال پورکریم : در مورد سلسله نعمت اللهی گنابادی و فشار حکومت بر آنها هرچه می خواهید با مخاطبان فرمائید .

دکترسیدمصطفی آزمایش : قبلا از شما بسیار تشکر می کنم که این فرصت را در اختیار من قرار دادید که در ارتباط با شما و بینندگان عزیز  و همه هموطنانمان در سراسر نقاط ایران و جهان باشم و خدمتتان عرض می کنم چنانچه حضرت اقای دکتر نورعلی تابنده فرمودند دراویش اهل صلح و صفا هستند اگر با انها با صفا و صمیمیت رفتار شود مانند آب زلال هستند و اگر حقوق اساسی شان مورد سرکوب قرار گیرد مانند سنگ خوارا استوارند.

نظرات